【兵庫】唯一の出入り口なのに…住宅地の橋が突然封鎖 実は私有物「買い取るか、通行料を」



節約術




1: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 05:04:27.62 ID:WsR59FSg9
約30戸が並ぶ神戸市北区の住宅地に、車で出入りできる唯一の橋が突然封鎖され、警察官が出動する事態がたびたび起きている。50年近く公共物という認識で使われてきたが、最近になって「私(し)橋(きょう)」であることが判明。所有者は老朽化のため「維持管理費がかかる」として住民に購入を求め、住民は市への移管を提案するが、主張は平行線をたどっている。(小谷千穂)

2019年12月末の午前10時ごろ、神戸市北区山田町小部。有馬街道(国道428号)に沿う天王谷川にかかる1本の橋の上に突然、鉄パイプや土のう、ドラム缶が置かれた。進入禁止の標識の紙が添えられ、張り紙には所有者の名で「維持管理費等のご協力を得られない為、住民の皆さまの安全を確保する」と書かれていた。

橋の東側の住宅地の住民にとって、他に車で地域外に出る道はない。住民らは警察に通報し、所有者に申し入れた末、約1時間後に封鎖が解かれた。以降も、20年9月までに計8回、封鎖と解除が繰り返された。

橋が個人所有だと住民が知ったのは19年4月。橋に付属する上水道管に亀裂が入り、補修費について市水道局と調整していた際、市有でないと判明した。修理の許可を得るため所有者を探していたところ、元々の所有者から17年に有償で譲り受けたという現在の所有者が名乗り出た。

橋は住宅街が開発された時期と同じ1970年代後半にできた。関係者によると、入居当時、開発業者からは橋に関する説明はなく、問題が表面化することはなかった。住民の1人は「私有だったなんて寝耳に水だった」と振り返った。

19年12月、所有者が説明会を開き、「個人所有なので自治体の修繕対象にはならない。1200万円で自治会に橋を売却するので、神戸市に移管してほしい」と提案があった。できない場合、自動車2万円、小型オートバイ5千円などの月額通行料を取るという代案も提示した。

住民側は提案を受け入れなかった。住民の1人は「これまで当たり前のように通っていた橋。急に所有者が現れて、『お金を払え』と言われても」と話す。所有者は「事故があっても責任が取れない」とし、代案提示から約20日後、橋の封鎖に踏み切った。

その後、橋は封鎖と解除を繰り返す。神戸北署によると、「住民の生活権があるので、往来妨害罪にあたる可能性がある」と所有者に説明し、現在は、車1台分のスペースを空けてもらっているという。一方、住民側がバリケードを勝手に解くと、器物損壊罪にあたる可能性があるという。

所有者は神戸新聞社の取材に「橋は17年に前の所有者から1200万円で購入した。なぜ無料で市に移管しないといけないのか」と主張。橋の封鎖について「万が一、老朽化した橋が落ちて死者が出たら私の責任になる。住民が費用を負担しないと言うので封鎖しようとした」と話す。

市北建設事務所の担当者は「市への移管の相談は受けるが、無理やり個人の所有物を取るわけにもいかない。住民と所有者に話し合ってもらうしかない」と介入できない状態。市が有償で買い取る可能性は「前例がない」と否定する。

市などによると、民間が開発した住宅地の道路や橋などは通常、完成時に市に無償で移管されることが多い。だが、この住宅地の開発業者は倒産し、この橋が個人に売却された経緯は分かっていない。

no title

所有者によって突然封鎖された橋。今は車1台分だけ通過できるようになっている=神戸市北区山田町小部
no title

2021/03/22 16:00
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/sp/0014171674.shtml

★1が立った時間 2021/03/22(月) 21:01:25.54
※前スレ
【兵庫】唯一の出入り口なのに…住宅地の橋が突然封鎖 実は私有物「買い取るか、通行料を」 ★24 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616677224/

引用元: ・【兵庫】唯一の出入り口なのに…住宅地の橋が突然封鎖 実は私有物「買い取るか、通行料を」 ★25 [ばーど★]

61: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:46:03.16 ID:Tkyc3kSY0
>>1
これは橋所有者が正しい
自治体はさっさと買い上げて修理しとけ

367: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 08:27:05.26 ID:OIGgLIu30
>>1
1963年 住宅地・橋を開発※ともに1970年代に完成
1971年 橋の前所有者が宅地取得
1990年 橋を建設した会社から前所有者の不動産会社に1000万円で譲渡
1998年 会社が倒産し経営者個人に名義変更
2017年 現在の所有者側に宅地(家)、橋の所有権を有償で移転 現所有者曰く橋を1200万円で取得 家の価格は明かさず
no title

no title

383: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 08:31:07.58 ID:dSaZS6nX0
>>367
家+橋で1200万円なのかな

502: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 08:55:19.19 ID:nwVjknSS0
>>1
所有者が家を買う時に橋が付いてるのを知ってたのか知らんかったのか両方言われてるけど結局どっちよ?

859: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 09:55:33.11 ID:hSTkhcSV0
>>855
道路トラブル多いから色々ムカついた事のある奴が多いんだろう

894: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 10:00:15.95 ID:Qa2f3/F30
>>855
他人の不幸は蜜の味
単に金銭トラブルだから良心も痛まない

4: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 05:23:20.81 ID:sZjZjBy+0
この手の話題で毎回思うのは。
まともな人は、家を購入する際に自宅の前の道路や近隣の道路がどういう法的位置づけになっているかちゃんと確認するんだよ。
で、必要ならば、自腹で持ち分持ったりする。
そういう真面目な人が損をして「いままで知らなかった」とかいっている不真面目な人を何で救済しなきゃいけないの?
と真剣に思う。

33: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:30:21.46 ID:l1cTqLu80
>>4
声が大きい方が勝つんだよ

37: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:33:50.63 ID:+CWOB84x0
>>33
今回はどうかなー?
歩行者が通れれば「往来妨害罪」()には問われないし、実際その分の道幅は空けてあるんだよねwww

5: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 05:25:42.98 ID:jItS/+4P0
>橋が個人所有だと住民が知ったのは19年4月。橋に付属する上水道管に亀裂が入り、補修費について市水道局と調整していた際、市有でないと判明した。
>市などによると、民間が開発した住宅地の道路や橋などは通常、完成時に市に無償で移管されることが多い。

市が直す気満々だったんだから移管されていたと見なしてなんとかすればいいのに

510: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 08:56:34.38 ID:4yCTw5LB0
>>5
なんで無償で移管するの

522: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 09:00:02.43 ID:jItS/+4P0
>>510
どうせ家土地込みの価格だろ

527: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 09:00:22.79 ID:G8+dMo/10
>>510
開発の為の橋だから
開発を許可した市に返還みたいな感じ

530: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 09:00:40.09 ID:6coSsNgc0
>>510
道路や橋だって寿命があるからね。維持補修するには金がかかる。
それを税金使ってやる為。

6: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 05:32:37.44 ID:9dPX+eMV0
グーグルで見る限り立派な橋だよなまだまだ壊れないだろ

686: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 09:28:43.53 ID:Qa2f3/F30
>>6
専門家が側面と下面見ないと分からんよ
ニュースで流れた側面の映像を見るとサビだらけ
片側だけ水たまりができるのも気になる
摩耗じゃなく下部にひびが入っていてたわんでる可能性がある

7: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 05:38:23.56 ID:SDoGfGiO0
予想

この地区を作った会社が潰れる

何らかの形で債権回収される

橋が老朽化し市が補修しようと調べた所、個人所有だと判明する

所有者に市から通達が来て自分が橋の所有者だと初めて知る

これ売れるんじゃね?

途中で所有者の転売などあったかもしれないけど概ねこんな所なのかな

24: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:19:01.19 ID:uvd+AdWk0
>>7
こういう物件を探しまくって安く買って
高額で転売をもくろむ人物って実際にいるからね。
おれも危ない目に遭ったが、役所の機転で救われたことがある。

477: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 08:50:57.56 ID:nwVjknSS0
>>7
これなんの予想?
水道管補修依頼が揉め事のきっかけだろ?

8: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 05:39:39.83 ID:hoZstfGc0
気長に裁判するのがいいんじゃないか
現状維持の先延ばしで費用最小だろう

11: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 05:44:44.32 ID:0A6GQ8QG0
これ裁判になると、
以下の現状
 ・住宅地の道路は『大平1号線』『大平2号線』として市道に認定されている
 ・それらが市道に認定された接続要因は同じく住宅地の川沿いの市道『山田里354号線』が図面上は国道428号に接続しているからである
 ・件の橋は市道に認定されていない
という3点から神戸市の道路図面上では住宅地は市道だけで国道へ出られるため、
 「橋を私道として封鎖しても問題ない」
という結論になる。
もちろん現実には『山田里354号線』が途切れているため住宅地の市道は他の公道と接続がない。
したがって、
 「神戸市は市道『山田里354号線』の復旧をすること」
という結論に成り得てその場合の神戸市の支出は川の暗渠化など数億円になりうる。
そこで神戸市が支出を抑えるため、
 「橋を1200万円で買い取り市道とする」
となる可能性が高いので住民が訴える先は神戸市だ。

51: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:42:02.61 ID:xFUZbudp0
>>11
俺もその方向性がベストだと思う
少なくとも山田里354号線が途切れた経緯については神戸市に確認(場合によっては監査請求)すべき

359: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 08:25:34.39 ID:qHyQA9Zg0
>>329
こっちにも一応>>11の市道(と言っても里道)「山田里354号線」が存在するけど、
完全に廃道化してるから長崎の件と同じようにはいかないね

519: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 08:59:16.25 ID:D+56OPo50
>>359
これ柵作って通れなくしたの誰なんだろうね。

12: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 05:44:54.13 ID:WZV7PLWs0
なんだよ往来妨害罪って。そもそも往来していい場所じゃないだろ。

13: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 05:48:50.92 ID:WT1oD/gm0
住民は神戸市に言うべきであって
橋にプランターや物置倉庫置かれても文句言えないでしょ

14: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 05:49:23.87 ID:9dPX+eMV0
所有者は本当に橋を1200万で買ったのか

15: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 05:49:56.28 ID:Pwd94G6s0
いつまでループしてんだろw

16: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 05:57:40.63 ID:N0L+HGnx0
前例がないからって放置してる市役所が全部悪い

17: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:03:26.61 ID:7Z67oDFl0
現在の所有者なら、その取得が詐欺や強迫じゃなければ、取得金額は問題にならないんじゃないかな

18: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:05:38.36 ID:cEdzkTL70
とりあえず893に売却すればいい

27: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:24:57.36 ID:F0YYCpyL0
>>18
反社とつながりを持った時点で、橋の所有者は負ける

34: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:31:48.58 ID:l1cTqLu80
>>27
知らなかったんだもの

19: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:06:06.36 ID:gkrwDxuB0
私物なら仕方がない。市の買取が妥当だな。それより今までの通行させてた過去の通行料も支払えという訴えを起こされても仕方がない。
市が無視が良すぎ。

壊れたら私物だから持ち主は修繕してください。
事故があったら持ち主の管理不足のせいです。
という法律が適用されるかぎり、公共のものとして市が買い上げるべき。

20: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:12:20.48 ID:OsVST8IT0
>>19
公平性の観点から民間の所有物を買い取り出来ない。

22: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:17:32.73 ID:+CWOB84x0
>>20
だから持ち主は受益者に買い取れと言ってるのだろwwwww

26: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/03/26(金) 06:23:26.89 ID:OsVST8IT0
>>22
住民側からすれば1200万円の根拠が必要らしいね。また、通行料を取るにしても料金が高過ぎるとかテレビで言ってた。

1000: 名無し野カンツリー倶楽部 2021/12/31(金) 23:59:59.999 ID:ZMLq+eaG0





節約術


ゴルフ2chのまとめカンツリー倶楽部

コメント

タイトルとURLをコピーしました